Β. Οικονόμου: Να δημιουργηθεί κίνημα μεταρρυθμιστών απέναντι στους λαϊκιστές

Σταματάκου Σταματίνα

Β. Οικονόμου: Να δημιουργηθεί κίνημα μεταρρυθμιστών απέναντι στους λαϊκιστές

Ο βουλευτής Επικρατείας και υπεύθυνος του Τομέα Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας της Νέας Δημοκρατίας Βασίλης Οικονόμου μιλάει στο MarketNews.gr για τη διεξαγωγή του 2ου «Φόρουμ για την Απασχόληση», τη δυνατότητα ουσιαστικής διαφοροποίησης σε περίπτωση διακυβέρνησης της χώρας από την Αξιωματική Αντιπολίτευση, τις προτάσεις για τη συνταγματική αναθεώρησης. Επίσης, σχολιάζει τις εξελίξεις στην Κεντροαριστερά - μιας και ο ίδιος προέρχεται από εκεί – και το κατά πόσο η Ν.Δ. είναι διαθέσιμη να προχωρήσει σε νέες συνεργασίες αλλά και την αποχώρηση της από την τροπολογία για τις offshore.

Σε τι αποσκοπεί η διεξαγωγή του 2ου «Φόρουμ για την Απασχόληση» και ως υπεύθυνος του Τομέα Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας της Νέας Δημοκρατίας ποιες είναι οι προτάσεις σας για την αντιμετώπιση της ανεργίας;

Το 2ο «Φόρουμ για την Απασχόληση» την Τετάρτη 8 Ιουνίου 2016 ώρα 17:00, στην Τεχνόπολη Δήμου Αθηναίων που διοργανώνει ο Τομέας Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλειας και Πρόνοιας μαζί με το Ινστιτούτο Καραμανλή, είναι η δημόσια διαβούλευση που κάνουμε για την διαμόρφωση των προτάσεων. Έτσι κάναμε και στο πρώτο φόρουμ, που αφορούσε την κοινωνική ασφάλιση. Μια δημόσια συζήτηση με πολύ μεγάλη επιτυχία. Είχαμε καλέσει ένα ευρύτερο κοινό, παράγοντες της επιστημονικής κοινότητας και του ευρύτερου πολιτικού κόσμου, για να συζητήσουμε θέματα που αφορούν την κοινωνική ασφάλιση και καταλήξαμε στις προτάσεις μας, τις οποίες καταθέσαμε στη Βουλή, αλλά και γενικότερα. Για την ανεργία και την αντιμετώπισή της που είναι μεγάλο, το μεγαλύτερο θέμα για την ελληνική κοινωνία και ακανθώδες πρόβλημα, ιδιαίτερα για τους νέους ανθρώπους, θέλουμε να ακούσουμε τι λένε οι κοινωνικοί εταίροι, η επιστημονική κοινότητα και τα υπόλοιπα κόμματα, τα οποία είναι στον ίδιο ευρωπαϊκό προσανατολισμό με την Ν.Δ. Γι’ αυτό έχουμε προσκεκλημένους από αυτή την γκάμα των προσώπων και των τάσεων, πολιτικών και κοινωνικών. Το φόρουμ θα το χαιρετήσει ο Κυριάκος Μητσοτάκης, θέλοντας να δείξει και να αναδείξει την σπουδαιότητα που έχει για την Νέα Δημοκρατία το κυβερνητικό πρόγραμμα για την απασχόληση και σταχυολογώντας  τις προτάσεις μας, θέλω να σας πω ότι εμείς θα δώσουμε ιδιαίτερο βάρος στην μαθητεία, στην δεύτερη ευκαιρία στους ανθρώπους 40 ή 50 ετών που χάσανε την εργασία τους,  και στην σύνδεση της αγοράς εργασίας με την εκπαίδευση. Εμείς δεν συζητάμε για προγράμματα ανεργίας, αλλά για την στήριξη της εργασίας μέσα από την επιχειρηματικότητα και την τοπική αγορά. Αυτές είναι, εν ολίγοις, οι προτάσεις και θέσεις μας. Θα τις αναπτύξουμε, θα τις δουλέψουμε και θα καταλήξουμε στην πρότασή μας το αμέσως επόμενο διάστημα.

Πώς σχολιάζετε την αποχώρηση της Νέας Δημοκρατίας από την τροπολογία για τις offshore;

Η Νέα Δημοκρατία δεν θα συμμετάσχει και δεν θα συναινέσει στον κυβερνητικό καρνάβαλο και την κυβερνητική ασωτία, μιας εντελώς άθλιας μεθόδευσης να καλυφθούν πρόσωπα τα οποία διαθέτουν προφανώς offshore εταιρίες. Κι επειδή η κυβέρνηση πιάστηκε στα πράσα και η κοινή γνώμη εξαγριώθηκε με τα καμώματα αυτής της ανεκδιήγητης παρέας που κυβερνά, να έρθουμε  την μεθεπόμενη να ψηφίσουμε μια ισοπεδωτική, αντισυνταγματική διάταξη, μόνο και μόνο για να καλυφθούν ως πέπλο συκής και όχι φύλο συκής, τα ανομήματα  αυτής της κυβέρνησης; Η Ν.Δ είναι σοβαρό κόμμα, ένα μεγάλο κόμμα της αστικής και δημοκρατικής παράταξης και δεν θα μπει, σε καμία περίπτωση, σε αυτό το απαίσιο κι επικίνδυνο για την δημοκρατία παιχνίδι που έχουν στήσει ο κύριος κι η παρέα του. Στη βουλή κι εκτός βουλής.

Η Νέα Δημοκρατία δείχνει ανοιχτή προς κάθε συνεργασία. Ήδη δέχθηκε προ ημερών δώδεκα πρώην στελέχη του Ποταμιού. Ποια η γνώμη σας γι’ αυτό το άνοιγμα; Πιστεύετε ότι ίσως εγκυμονεί κινδύνους;

Στην προοπτική της διαμόρφωσης ενός μεταρρυθμιστικού πόλου, ενός πόλου που μπορεί να φέρει μεγάλες αλλαγές και να βγάλει την χώρα από το αδιέξοδο και την κρίση που την βασανίζει τα τελευταία οκτώ χρόνια. Άρα το κάλεσμα δεν είναι γενικό και αόριστο. Δεύτερον, η χώρα μόνο να κέρδος μπορεί να έχει. Κι επειδή ο Κυριάκος Μητσοτάκης μπορεί να εγγυηθεί την συμπόρευση αυτών των πολιτικών προσώπων και δυνάμεων που πιστεύουν στις μεταρρυθμίσεις, σε ένα νέο ξεκίνημα για την οικονομία και την κοινωνία μας, η Νέα Δημοκρατία μόνο με αυτό τον τρόπο μπορεί να φτιάξει μια πλειοψηφική και δυναμική παρουσία στην κοινωνία με εκλογική αλλά και κυβερνητική επιτυχία. Κυβερνητική επιτυχία που θα οδηγήσει τον τόπο στην ανάπτυξη αλλά και στην έξοδο από την κρίση. Όχι μόνο δεν φοβάμαι αυτά τα ανοίγματα, αλλά πιστεύω πως πρέπει να γίνουνε. Όσον αφορά εμένα που προέρχομαι από τον χώρο του Κέντρου, θεωρώ πως είναι  μοναδική ευκαιρία για την Ν.Δ να εκφράσει τους χιλιάδες ανθρώπους που προέρχονται ή βρίσκονται στον ευρύτερο χώρο του κοινωνικού και μεταρρυθμιστικού κέντρου και να δώσει την δυναμική που εναγωνίως ψάχνει ο ελληνικός λαός τα τελευταία χρόνια.

Είστε ένας πολιτικός που, όπως κι εσείς προείπατε, ανήκατε στο Κέντρο και στην Αριστερά κάποτε, κι αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε ένα κεντρώο με τον Κυριάκο Μητσοτάκη, κεντροδεξιό κόμμα. Πώς σχολιάζετε αυτή τη στιγμή αυτά που συμβαίνουν στην Κεντροαριστερά;

Με προσοχή παρακολουθώ όλες τις εξελίξεις. Όπως πολύ εύστοχα είπατε, η Ν.Δ με τον Κυριάκο Μητσοτάκη στην ηγεσία, είναι η παράταξη που μπορεί και θα εκφράσει τις δυνάμεις του Κέντρου όπως επίσης θα εκφράσει τις δυνάμεις και της Κεντροδεξιάς και της δεξιάς πτέρυγας. Είναι δηλαδή η μεγάλη μεταρρυθμιστική, δημοκρατική, ευρωπαϊκή παράταξη που μπορεί να εκφράσει την πλειοψηφία του ελληνικού λαού που πιστεύει στην Ευρώπη, στις μεταρρυθμίσεις και σε μια πολιτική αλλαγών απέναντι στον λαϊκισμό και στην δημαγωγία που κυριαρχούν τα τελευταία χρόνια. Άρα, λοιπόν, η Ν.Δ μπορεί και πρέπει να βρει κώδικες συνεννόησης με τις δυνάμεις που βρίσκονται στον χώρο του Κέντρου και της Κεντροαριστεράς. Η συγκυβέρνηση Ν.Δ , ΠΑΣΟΚ και ΔΗΜΑΡ έδειξε ότι μπορούν, αν υπάρχει διάθεση και θέληση να υπάρξουν αυτές οι συγχωνεύσεις και σε κυβερνητικό επίπεδο αλλά και σε επίπεδο θέσεων και θεσμών. Τουλάχιστον, από τη δική μου μεριά, ένα τέτοιο  σχέδιο θα το υποστηρίξω και θα το στηρίξω με όλες μου τις δυνάμεις

Η Ν.Δ. ζητάει εκλογές. Πιστεύετε ότι θα μπορέσει, με την άνοδό της στην εξουσία, να διαφοροποιήσει ουσιαστικά την διακυβέρνησή της;

Είναι απόλυτα διαφοροποιημένα και το είδος και το ήθος της εξουσίας με τη Ν.Δ ξανά στην κυβέρνηση. Δεν θα είναι απλά  διαφορετική, θα είναι εντελώς διαφορετική. Διότι υπάρχουν και δυνατότητες στο πολιτικό προσωπικό της Ν.Δ ,υπάρχει και το σχέδιο, αλλά και η διάθεση και η πρόθεση να προχωρήσουν οι μεταρρυθμίσεις που απαιτούνται για να φύγει η χώρα από την κρίση. Νομίζω πως ότι έχει γίνει αυτούς τους δεκάξι τελευταίους μήνες, θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως το πιο κλασικό παράδειγμα αποτυχημένης διακυβέρνησης που θα μπορούσε να έχει μια χώρα σε κρίση. Άρα λοιπόν ο ελληνικός λαός, με τη νίκη της Ν.Δ στις επόμενες εκλογές και την ευρεία στήριξη της Ν.Δ , μόνο θετικά έχει να περιμένει.

Τόσο ο Κυριάκος Μητσοτάκης όσο κι εσείς προ ολίγου, αναφέρατε τις μεταρρυθμίσεις. Για ποιες μεταρρυθμίσεις μιλάτε συγκεκριμένα; 

Μεταρρυθμίσεις στην δημόσια διοίκηση. Ψάχνουμε έναν παραγωγικό και δημιουργικό δημόσιο τομέα, ο οποίος θα αποτελεί την ατμομηχανή που θα σέρνει και θα ωθεί την ανάπτυξη της χώρας. Δεν θα την καθηλώνει με την γραφειοκρατία και τη διαφθορά. Θέλουμε και ζητάμε την αναζωογόνηση του πολιτικού συστήματος μέσα από την συνταγματική αναθεώρηση. Θέλουμε να παίξουν πρώτο ρόλο η εκπαίδευση και η παιδεία στην αναμόρφωση και του αναπτυξιακού προφίλ της χώρας αλλά και του εργασιακού αλλά και της δυνατότητας που έχει η πατρίδα μας να παίξει, μέσα από μια εκπαιδευτική ανόρθωση και μεταρρύθμιση, στον ευρύτερο χώρο της Μεσογείου αλλά και γιατί όχι και της Ευρώπης. Μεταρρυθμίσεις στο παραγωγικό μοντέλο  με στήριξη και υποστήριξη των υγιών παραγωγικών δυνάμεων ώστε να παράξουν πλούτο. Μεταρρυθμίσεις στο ασφαλιστικό και κοινωνικό προφίλ της χώρας, με μια μεταρρύθμιση που να εξασφαλίζει και να διασφαλίζει αξιοπρεπή και δίκαιη αντιμετώπιση και των τωρινών συνταξιούχων αλλά και των εργαζόμενων για να πιστέψουν πως το κράτος έχει μεριμνήσει και για την δική του κοινωνική ασφάλιση. Μεταρρυθμίσεις στο κοινωνικό κράτος και την πρόνοια, έτσι ώστε να ξέρει κι ο αδύναμος ότι αυτά τα έστω και λίγα χρήματα που διαθέτει το ελληνικό κράτος θα πιάνουν τόπο, θα στηρίζουν τις δυσκολίες του και θα του δίνουν το δικαίωμα και τη δυνατότητα να ξαναμπεί δυναμικά στην παραγωγική διαδικασία και την κοινωνική ζωή όχι ως απόβλητο αλλά ως ενεργά συμμετέχων. Μεταρρυθμίσεις στο οικονομικό γίγνεσθαι ώστε η παραγωγική ανασυγκρότηση της χώρας να δώσει ώθηση για να υπάρξει πλούτος και να μοιραστεί δίκαια. Θέλουμε να υπάρξει πλούτος, κι αυτός ο πλούτος να μοιραστεί. Μέχρι τώρα, δεκαπέντε μήνες, μοιράζονται η μιζέρια και η φτώχεια. Κι αυτό θεωρείται κοινωνική πολιτική. Αλλά στην φτώχεια και τη μιζέρια ποτέ των ποτών δεν πρόκειται να υπάρξει κοινωνική πολιτική. Είναι η τεράστια διαφορά της Ν.Δ κι όλων των δυνάμεων που συντάσσονται μαζί της με το τσαβικό, βαλκανικού τύπου σχέδιο του Τσίπρα.

Αξίζει να σημειωθεί όμως, πως όσον αφορά την συνταγματική αναθεώρηση, αρκετοί κατηγορούν την Ν.Δ για αντιφατικότητα.  Η συνταγματική αναθεώρηση λέει πως πρέπει να ορίζεται η θητεία για τέσσερα έτη και αυτή τη στιγμή…

Όχι για τέσσερα έτη, τρεις θητείες,

Λέω όμως ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης ζητάει εκλογές, ενώ λέει πως οι εκλογές πρέπει να γίνονται/ κάθε τέσσερα χρόνια. Από τη μια ζητάει εκλογές και από την άλλη αναθεώρηση

Τι λέμε; Λέμε καταρχήν για ένα νέο θεσμικό πλαίσιο ανασυγκρότησης της χώρας. Ένα από τα στοιχεία αυτά ποιο είναι; Η πολιτική σταθερότητα. Μια κυβέρνηση που δεν λέει και δεν διανοείται, άλλα να λέει προεκλογικά και άλλα να κάνει μετεκλογικά. Όχι στο περίπου άλλα. Εντελώς διαφορετικά. Όπως γίνεται τώρα. Υπάρχει πλήρης αναντιστοιχία. Όμως, στη συζήτηση της πολιτικής σταθερότητας, εμείς δεν διστάζουμε να συνεισφέρουμε καλώντας την κυβέρνηση να υποστηρίζει ένα πλαίσιο συνταγματικής αναθεώρησης που αφορά την λειτουργία του πολιτεύματος, του Κοινοβουλίου, της κυβέρνησης, των θεσμών. Προτείνουμε σταθερό κύκλο κοινοβουλευτικής λειτουργίας, ως και πενταετία. Αυτός ο κύκλος δεν πρέπει να διαταράσσεται από εξωγενείς παράγοντες όπως είναι, για παράδειγμα, εκλογές Προέδρου Δημοκρατίας, όπως  έγινε αρχές του 2015. Αυτό το αίτημα είναι το συνταγματικό, θεσμικό πλαίσιο. Το αίτημα για εκλογές είναι πολιτικό αίτημα. Μια πολιτική δύναμη λοιπόν κρίνει, βλέπει και αξιολογεί το πολιτικό πρόβλημα της χώρας. Εμείς λέμε ότι υπάρχει πολιτικό πρόβλημα στην χώρα. Ποιο είναι αυτό; Μια κυβέρνηση η οποία πράττει τα εντελώς αντίθετα για να βγάλουν τη χώρα από την κρίση, εξαπατώντας τον λαό και δημιουργώντας τεράστια προβλήματα στην κοινωνία αλλά και στην οικονομία. Μια οικουμενική, συναινετική διαδικασία, δεν μπορεί να υπάρξει με ένα τέτοιο πολιτικό προσωπικό του ΣΥΡΙΖΑ- ΑΝΕΛ η μια τέτοια πολιτική όπως την προτείνει ο Τσίπρας, άρα λοιπόν εμείς προτείνουμε, όπως έχουμε δικαίωμα, μια λύση. Πολιτική λύση. Οι εκλογές είναι το σημείο διαφοροποίησής μας από την κυβέρνηση Τσίπρα. Αν δεν πεις «εκλογές», πρέπει να πεις «συνεργάζομαι», «συναινώ». Εμείς δεν συναινούμε σε αυτή την πολιτική. Είμαστε κάθετα και απέναντι από αυτή την πολιτική. Άρα λοιπόν τι λέμε; «Απέναντι από αυτή την πολιτική». Γι’ αυτό ζητάμε εκλογές. Στην Κοινοβουλευτική δημοκρατία, όπως γνωρίζετε, η αντιπολίτευση δεν μπορεί να επιβάλλει τις εκλογές. Τις προκαλεί, με το τωρινό νομικό και  συνταγματικό πλαίσιο, η κυβέρνηση. Και μάλιστα ο Πρωθυπουργός. Ούτε καν ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας έχει λόγο. Καλούμε λοιπόν την κυβέρνηση ν’ αναγνωρίσει την δυσαρμονία της πολιτικής της με το λαϊκό αίσθημα. Ακόμα δεν έχει δυσαρμονία με την δεδηλωμένη της, αλλά υπάρχει σαφέστατη δυσαρμονία νε το λαϊκό αίσθημα. Ας προκαλέσει μια καθαρτήρια, λυτρωτική, όπως θα έλεγα προσωπικά, διαδικασία στο πολιτικό πρόβλημα με το να στραφεί ξανά στον λαό για να δώσει μια απάντηση. Συμφωνεί με τα νέα δεδομένα; Συμφωνεί με τα πεπραγμένα δεκαπέντε, δεκάξι μηνών ΣΥΡΙΖΑ; Εμείς πιστεύουμε πως θα ήταν καταλυτική η απάντηση του ελληνικού λαού.